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10″ de voyage = Tétris 1 octobre, 2012

Classé dans : — laurent78 @ 18:09

Bon cette fois-ci en discutant avec des personnes d’un club auquel je suis en train de me rapprocher fortement, je me suis lancé un petit défi qui me trotter dans la tête :  faire un dobson (rien de surprenant) en 10″ (pourquoi si petit , je n’utilisais déjà plus mon strock…) mais plus compact !

Si on part sur un concept genre strock mais avec un miroir secondaire démontable , rien de surprenant . Mais , il y en a toujours un , je veux tenter un truc : supprimer un maximum de trucs à viser pour le montage. en fait c’est surtout lors du démontage que le temps s’allonge énormément !

cahier des charges :

  • 10″
  • ouvert à 4,5 environ
  • fabrication bois (pas de carbone, dommage pour plus tard ou un autre)
  • secondaire démontable
  • PO kineoptics 1,25″
  • montage sans vis (ou presque)
  • rapide à mettre en œuvre
  • prix et fabrication réduits

quelques idées à suivre :

pour la « caisse » du primaire  voir la principe de pierre Devaux :

10

donc un plateau entourant le miroir primaire avec un barillet suspendu .  ainsi les points d’appuis peuvent être à roulement à billes glissé dans cette épaisseur, le miroir ne peut pas trop ballotter verticalement. il est aisé de fixer des crochets antibascule .

le barillet se doit d’être plus fin que sur cette photo.  en dessous cela cela en tube carré d’alu de 8mm doublé en interne par du 6mm . idée de base : deux barres transversales , celle du bas supportera un triangle fixe, celle du haut sera montée sur 2 vis de collimation avec les deux autres triangles . barillet 9 points plop forcement maintenant que j’arrive à le faire fonctionner. ainsi la caisse du primaire est réduite à sa plus simple expression en terme d’épaisseur : le miroir + un barillet fin .

au 4 coins du plateau, en partie basse des renforts pour recevoir des tubes carbones de 8mm (récup de rapido , il me reste des bouts de 1m environ ) ainsi que la fixation des tourillons le plus haut possible pour faciliter l’équilibrage.

il faut rajouter une entrecroise pour le sommet des tourillons. idem en fixation pour les tourillons , un système sans vis, mais chut , je veux tester ça avant de le divulguer au cas ou cela ne marche pas.

la caisse de transport servira de rocker et de base comme sur un storck , mais avec une embase annulaire (pas de pivot central , donc une vis de moins ;) )

maintenant le plus compliqué à définir : la cage du secondaire . je laisse de coté le principe du strock car on ne peut pas le réduire en hauteur.

deux solutions , faire un anneau de type strock mais de 20mm de hauteur ! soit un anneau en CTP de 15 mm . les réglets facom pour faire les branches d’araignées font 13mm. si CTP , cela sera une triple couche de 5mm collé par mes soins , je me suis rendu compte que c’est plus rigide que du 15mm , moins de déformation également dans le temps. je peut profiter d’un peu de hauteur en pourtour de miroir (15mm) pour y glisser des petites choses , voir plus encore si je découpe le plateau (passage du PO ? fixation des tubes? support chercheur?)

pour l’araignée : faire dans mes chutes d’alu de 12mm une pièce centrale avec 4 branches et un trou pour y viser une araignée classique. j’ai pensé à plusieurs systèmes démontables et même un sans vis. je doit faire des croquis de ce qui survivra à mes pensées dans le RER. faire simple et rapide !! pareil le support du miroir sera taillé dans une plaque d’alu de 2 mm repliée ou en cornière d’alu si besoin d’une forme plus complexe. il va me falloir faire des plans précis si je veux me débarrasser d’une vis au moins dans cet ensemble. penser à réduire un max la surface d’alu présenté devant le miroir et le recouvrir un max de feuille de couverture de survie.

une idée à suivre : faire pivoter les branches de 45° pour que le secondaire puisse se glisser un peu entre deux branches afin de réduire le porte à faux du PO .

le PO = kinéoptics 1,25″  (pourquoi s’en priver :) ) . il sera sur un support amovible . ggrrr deux vis ! il me faut un truc là pour les supprimer

idem le chercheur = quickfinder mais je pourrait recycler mon support de poids amovible de rapido (chut secret sous copyright )

pour la fixation des tubes , j’ai échangé avec matthieu plein d’idées par sms , mais je pense revenir à un principe de mors avec levier excentrique (serrage des tubes de selle de vélo) . un peu lourd , mais simple à faire (en réaliser un est un poil compliqué , mais dans des chutes , je vais tenter quand même) . en bas ils seront juste enfoncé selon le principe de strock après

avoir faire tourner un peu excel je trouve

dimensions finales en mm
hauteur totale 120,00
largeur 348,00
longeur 408,00

pour info le strock est à :  44 x 36 x 16 cm , soit un petit gain de 32% environ sur le volume final . mais comme souvent je taille « large » je vais devoir faire des plans à l’échelle pour voir si je ne peux pas gratter encore un ou deux centimètres sur la cage , donc sur le reste du dobson. mais à cette échelle chaque cm est très chèrement payé. il va me falloir ajusté plein de chose à la volée surtout sur celui là qui sera le prototype.  faut vraiment que je me mette un jour à la CAO 3D !  je peux gratte un poil en largeur de caisse , mais surtout en longueur , j’ai mis 60mm pour ranger le secondaire , il me faut lui trouver une autre place et hop encore moins . pour la hauteur , je ne pense pas , j’ai bien forcé là dessus.

*****

nouveau calcul hier soir

tube
oculaire max
taille «  10,00
mm 24,00
f/D 4,53
champ 68,00
epaisseur 30,00


focale 1150,00
grossissement 47,92
diametre 254,00
champ reel 1,42
densité verre 2,23


poids miroir 3,39
champ pleine lumiere



10,04 d
tirage PO 25,00


champ en ° 1,42


marge cage 24,12
taille secondaire 47,80
marge retenue 26,00
taille vendue 50,00
diametre interne 280,00
obstruction 19,69%



perte lumiere 3,88%
distance miroir /axe PO 972


distance axe foyer 178,00


 

cage
caisse



diam interne 280,00
epaisseur 8,00



zone intermediaire 20,00
zone libre 37,00
quickfinder 36,00
diam tube 0,00






diam externe 320,00






largeur reglet 13,00






hauteur 15,00
dimensions finales
strock gain
hauteur renfort max 32,50
hauteur totale 120,00
160,00 25,00%



largeur 336,00
360,00 6,67%
caisse primaire
longeur 373,00
440,00 15,23%
plaque centrale 15,00
volume l 15,04
25,34 40,66%
levier barillet 8,00
tourillon



rotule 4,00
epaisseur 8,00



plaque barillet 3,00






teflon 3,00






besoin epaisseur bas 17,50






hauteur bas 25,50






protection 5,00
plaques
marge sous protection 5,00
2* 336,00 373,00 8,00 fond caisse
epaisseur libre haut 17,50
1* 320,00 320,00 15,00 plaque primaire
hauteur totale 73,00
3* 320,00 320,00 5,00 anneau secondaire tripli de 5mm



2* 373,00 104,00 8,00 coté long



2* 320,00 104,00 8,00 coté court



1* 357,00 357,00 8,00 tourillon

cela me donne un gain de 40% de volume comparé à un strock . c’est déjà pas mal, mais faut savoir jouer à tetris pour le rangement

je m’arrête là , je vais cherché mon CTP au brico du coin , je dois le faire avec les moyens du bord si d’autres doivent le refaire par la suite. je conserve le montage des tourillon sans vis. pour les tubes au niveau de la cage : les serre tige de vélo faute de mieux , le PO devrait pouvoir être mis en place à demeure avec une petite modif , le miroir secondaire doit pouvoir être glissé dans un « coin » de la caisse .

autres idée : pourquoi mettre des grenouillères , deux sangles pour tenir la caisse fermée suffiront.  gain de poids, d’ajustements . les pieds de protection des grenouillères de 1cm seront réduite à un petit bout de CTP de 5mm  pour protéger la sangle et éviter qu’elle ne ripe.

le pare-lumière en deux morceaux glissés en haut et bas de la caisse pour en fermer les diverses ouvertures taillées (base annulaire, évidement pour gagner du poids).

la question bête est le passe filtre ! comment le faire et où le glisser ?

********

début des découpes

img_0910

ensuite le plus dur va entre de jouer entre des renforts à 10, 15, 18, 20+5, 25 mm un peu partout . une partie de l’astuce est dans ces épaisseur différentes

la suite après ce premier collage.

******

commande du kineoptics et de 4 réglets 15cm facom sur le net , achat des sangles et des tubes carrés de 8mm

demain (lundi) je peut faire du bruit , il va y avoir de la découpe lol et la défonceuse aussi

************

présentation du barillet (deux tubes carré de 8mm) face au plateau du primaire

img_0915

montage du rocker dans sa base

img_0916

le plus marrant c’est qu’il me manque le principal : le miroir  MDR

préparation de l’anneau

img_0917

les tubes ? j’ai du carbon 8mm en 1m de récup , mais monter les tubes avec ou sans angles ?il me manque le petit bout d’alu qui va bien , à acheter demain avec la plaque de CTP 8mm pour faire des tourillons .

maintenant réfléchir à l’araignée fortement pour la sortir au plus tôt . j’hésite en un morceau d’alu plié et un ensemble de cornières collées  . il me faut un système facilement collimatable , facilement démontable , facile a faire mais robuste . et le tout dans un volume très réduit ! je vais mettre les branches à 45° pour gagner un peu en hauteur. je vais mettre un axe avec une vis et des méplats sous la pièce de liaison des branches.  la molette devra se glisser lors du rangement entre les tourillons en l’anneau de la base déjà fait . cela me laisse 8+8+10 mm de marge !seul hic , elle sera sur le passage du bord du tourillon !

****

le barillet est en place , la fixation des tubes sur l’anneau aussi

img_0923

j’éclate un peu le bois : je n’ai pas encore mis la première couche de vernis et j’utilise une lame a grande dents sur la scie

petite mesure : je reste dans les 10cm d’épaisseur (hors caisse) que je n’imposais , j’en perd un peu autour de miroir (1.5cm a vu de nez) et la même chose à cause du système de fixation des tourillons sans vis. En plus sans le miroir , pas facile d’ajuster au plus juste .

maintenant il me faut attendre le kineoptics (si la boite répond aux mails déjà … ) pur faire la plaque qui va bien avec un quickfinder

le plus dur : l’araignée !! à faire avec les moyens du bord (exit le bout d’alu en 12mm) . pour faire démontable , faut se passer de l’araignée à trois branches déjà . et mettre un pivot central (avec une vis ! grr) je ne vois rien de simple pour m’en passer !

img_0925

un peu avancer sur mon « tétris »  en même temps que « six » , il y a là 4 jours de boulots en tout , le plus chiant est passé

le support des tourillon m’a pris ma soirée hier soir pour le finaliser : il ne rentrait pas droit alors je l’ai mis en biais , cela parait simple , mais fallait y penser

maintenant : trouver une plaque de CTP de 8 mm pour les tourillons , et j’attends toujours mon PO , ils ne répondent pas !

petite photo (bonus du soir) de l’araignée en cours de montage

img_0927

vu la taille réduite (le disque ne fait que 40mm) et mes gros doigts , c’est délicat , je me suis coupé plusieurs fois avec les outils, la moindre pièce fait 10mm max . après séchage cette nuit , je vais attaquer le limage du superflu puis le montage dans la cage avant de passer à la partie démontable.

************

à peine faite que ce début d’araignée va partir à le poubelle , je vais en refaire une demain plus simple à faire et aussi à fixer dans la cage. l’idée est bonne mais trop complexe

premier plan :

img_0930

mais le tube carré d’alu de 20 flotte autour de celui de 16 : après quelques tests et recherche dans les magasins : cela devra être un tube de 10 entouré de deux cornières de 10 dans le tube de 16 . donc nouveau plan :

img_0931

et hop en avant ! c’est tout petit donc pas trop facile à faire , mais pas besoin d’outils électriques qui font du bruit

img_0932

en plus c’est simple à faire

, bon au calme ce dimanche après-midi j’en profite pour faire un peu de traçage pour les tourillons et les flancs de la caisse

img_0933

plus qu’à faire du bruit demain !

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projet du support du secondaire

img_0934

découpage , collage de la caisse , ça frotte un peu , va falloir limer tout ça …

img_0936

img_0937

***********

montage des tubes

img_0941

cet aprem : vernissage des parties bois , tentative ratée de découpe des tourillons , trop petits , à recommencer forcement

**********

img_0942

montage de l’araignée , collage et petit filetage M3 sur 3mm de profondeur

*************

puis montage dans sa cage , pas facile de garder les branches droites. réalisation de la partie collimatable

img_0943

les deux couches de vernis sont passées ,c’est bien plus joli maintenant

présentation du barillet : un peu de silicone et il sera bon ;)   , dimensions selon plop monté sur billes avec appuis en PTFE

img_0945

collage de l’ebony avec quelques pinces

img_0948

plein de petites choses faites , petits réglages, jeu avec les sangles , ça bouffe un temps les détails !

maintenant j’attends l’arrivée d’un miroir 254 mm f/D 4 pyrex avec bulletin zygo (aie le prix)

reste a faire : tourillon , mise en place du PO (commandé , je l’attends aussi) puis couper les tubes à la bonne taille, les points d’appuis du miroir et les crochets antibascule .

**************

pas grand chose ce dimanche

découpage tourillon et collage d’ebony

img_1010

**********

arrivée du miroir

img_1011

test astigmatisme: P-V L/4.8 RMS L/40.3 strehl 0.976

img_1012

test aberration sphérique : P-V L/13.5 RMS L/62.8 strehl 0.990

en gros ce miroir en pyrex n’a pas l’air si mauvais au vu de ces chiffres ;) mais lequel prendre L/4.8 ou L/13.5 . dans le doute je prend le meilleur  lol

maintenant , finir le tétris , je fais le support du secondaire et les points d’appui .

j’ai refait le support du chercheur : il y avait une vis (berk lol) et son emplacement touché la tête de l’observateur .

***********

contact avec un pro (un vrai)  de l’optique : ces tests fournis par TS ne valent pas grand chose , l’interferograme est pas terrible , je vais ressortir mon bath et tenter de m’en servir pour savoir

montage des tourillons : mon système fonctionne mais il y a trop de frottements , donc des réglages à faire forcement img_1015

img_1016

ça va limer à fond pour trouver les points bloquants ! je ressort la dremel car je risque de toucher au métal en plus du bois . la suite quand je pourrait faire du bruit avec mes voisins si susceptibles (quoi ! la scie à 21h cela ne fait pas tant de bruit  :) )

détail de la fixation du chercheur

img_1017

à revoir peut être pour trouver la bonne config pour le fixer facilement

*********

maintenant j’attends le PO pour la suite du programme

une journée à régler , limer , ajuster , enlever le vernis qui frotte, montage du barillet

img_1010

img_1011

le chercheur à changer de place , mais cela n’est pas encore parfait (presque) , les tubes sont trop long de 25cm environ , manque des arrêtoirs sur les tourillons , le support du secondaire est à ajuster un peu , et reste le plus dur : trouver la bonne place pour ranger le secondaire dans la caisse

ensuite le PO à  fixer avec peut être un passe filtre ?

*****************

PO reçu , plus qu’à le fixer , mais le passe filtre ? je vais faire une simple plaque en CTP de 5mm , histoire de pouvoir tailler mes tubes et m’accorder un temps de temps pour trouver ma solution

demain (un dimanche ) je vais faire plaisir à mes voisins avec un peu de perceuse et de scie

*************

le tétris a vécu … je suis passé au suivant le TVA , la suite sur le site du club astro d’Antony

il est revendu à une connaissance qui l’utilisera avec plaisir j’en suis sur :)

 

2 Commentaires

  1.  
    Hervé
    Hervé écrit:

    Bonjour Laurent,

    Alors, ce Tétris asticieux, l’as-tu testé?

    Hervé
    ************
    salut Hervé , ravi de te revoir

    le blog n’est plus alimenté depuis un an.

    mon 500 marche d’enfer avec les modifs faites depuis sa première lumière.
    le tétris a été un peu modifié à la marge, il est a vendre maintenant. j’ai pu testé plein de choses avec et les valider ainsi.
    il marche très bien tel qu’il est maintenant.

    je pars sur un autre projet complètement diffèrent maintenant comme « petit » télescope de voyage.

    •  
      Hervé
      Hervé écrit:

      Salut Laurent,

      Heureux d’avoir aussi de tes nouvelles, il faudrait aller se prendre un godet en parlant astro un de ces jours!
      Le Trétris à vendre, je veux bien jeté un coup d’oeil dessus. J’ai acquis un vieux miroir meade des années 80 en 250 alors pourquoi pas l’appairer avec le Tétris.
      Dans quelle ville es-tu maintenant?

      A bientôt
      Hervé

      **************
      salut
      laisse moi un mail valide en commentaire , je te réponds direct sans le publier

      a plus

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